千年戦争アイギス攻略ブログ

千年戦争アイギスのおーぷん2ちゃんねるのまとめブログなのです iOS版のアイギスA、謎の数字（ドロップ率）などもまとめて速報なのです

【アイギス】マキナってどう考えても強いと思うんだけど、あんまり評価されてないの？

880: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:45:27.99 ID:Oys2P7dqM

マキナどう見ても強いと思うけど空気なのは見た目のせいだろか

889: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:46:49.39 ID:dY2j2x4W0

>>880
スキルは強いがタンクが空気

897: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:48:57.74 ID:VN94R1DF0

>>880
射程短いからじゃね
遠投できれば文句なしの壊れに入るんじゃないかと

891: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:47:55.42 ID:8spIpLuNa

>>880
タンクがね・・・

でも前のコス20から15に減ったからマシになったけど
S覚醒すれば普通に強いよ

898: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:49:02.25 ID:dY2j2x4W0

>>891
配置枠食うのは相変わらずいただけない
もうマキナと同化しちゃえよ

887: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:46:24.45 ID:7Gi0+CV+0

動画に良く出るわけでもない非所持特殊職をエアプる事は出来ないので
スレでは解らない＝弱いになるのは割と良くある

892: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:47:59.72 ID:EsAfiwPi0

>>887
お前エアプを舐めてるな
持ってもいない奴を時にはwikiすら読まずに語れて一人前の世界やぞ

903: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:49:21.36 ID:SyyseYAQ0

>>892
持ってないからこそ正確な評価が出来るからねｼｶﾀﾅｲﾈ

902: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 20:49:16.29 ID:8spIpLuNa

ああ後タンクも置ければ強いよ
結構なリジェネ量持ってるし

455: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 22:59:14.37 ID:/3+9CxrT0

マキナはトークンで枠取るのだけなんとかしてほしい

459: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 23:00:07.66 ID:RSFIftkH0

マキナがトークンで枠とらないとかぶっ壊れもいい所だなｗ
出るまで回すわ

469: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 23:02:35.32 ID:KDY+2ooG0

マキナのトークン、枠使わなくなったらチートってレベルじゃなくなるぞ
私は一向に構わんが

651: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 23:42:46.29 ID:V3M5J8L8a

それでもマキナ、マキナなら・・・！

719: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/22(木) 11:21:34.75 ID:WTCxaJsK0

王子！ひつもんです
マキナ引きました。もうすぐ始めて１年くらい、進級は４割くらい☆３とってる感じです
・黒といえどアルケミなので、相方次第
・相方は手数多いVHとかがいい
・初見ではつかいにくい
・タンクは楽しい
こんな認識でよいでしょうか。使ってる王子いたらお話し聞かせてください

746: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/22(木) 11:25:35.10 ID:iP8GsbfR0

>>719
・アルケミといえど黒なので、自身の点火だけで範囲DPSトップレベル　

425: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/09/21(水) 22:53:19.74 ID:KDY+2ooG0

マキナはハマると強いな。今回の魔神級のMVPだわ。
そして改めてスキル覚醒技のエグさを感じたわ。

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[ 2016/09/23 00:00 ] ★ユニットマキナ | TB(-) | CM(66)

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僕も当てました
育ててみます

[ 2016/09/23 00:07 ] 〈 NO.196628 〉 [ 編集 ]

マキナのスチームタンクが枠取らなくなったらぶっ壊れどころじゃないぞ
つーか普通に一枠割いてでも置く価値は十分ある　

[ 2016/09/23 00:11 ] 〈 NO.196629 〉 [ 編集 ]

無条件でトークンもらってるんじゃなくてアビリティを犠牲にしてるんだから枠取らないのが妥当

[ 2016/09/23 00:19 ] 〈 NO.196631 〉 [ 編集 ]

それは何かね
アビリティ枠が実質意味のないシビラちゃんに喧嘩売ってるのかな

[ 2016/09/23 00:23 ] 〈 NO.196633 〉 [ 編集 ]

強いし活躍できるユニットが増えるから楽しい

[ 2016/09/23 00:24 ] 〈 NO.196634 〉 [ 編集 ]

枠取らなくならない限り微妙やな

[ 2016/09/23 00:26 ] 〈 NO.196635 〉 [ 編集 ]

死ビラちゃんはエンジェル特攻ついたやろ
え、意味ないって？

[ 2016/09/23 00:28 ] 〈 NO.196636 〉 [ 編集 ]

今月のチケットで来たマキナの覚醒まで終わったから試運転してるけどスキル覚醒の爆風が楽しい。今週フレデリカも来たからディーネマキナフレデリカの三連星を目指して育成中。

[ 2016/09/23 00:37 ] 〈 NO.196637 〉 [ 編集 ]

枠取るままでいいから1体限りなのを2，3体ストックしてくれれば色々出来るようになるだろうからそれで
同時に出せるのは勿論1まででいいけど

[ 2016/09/23 00:41 ] 〈 NO.196640 〉 [ 編集 ]

マキナは下位アルケミの良い所全部ぶち込んだみたいな性能だよな。欠点はGGがないくらいじゃないのか

[ 2016/09/23 00:43 ] 〈 NO.196641 〉 [ 編集 ]

マキナって壊れではなく弱すぎもせず、良キャラだとはおもうが、ユーザーが望むのは壊れだから話題にならないのは仕方ないね

[ 2016/09/23 00:56 ] 〈 NO.196643 〉 [ 編集 ]

俺は1日2時間は動画を視聴しているんだ
そんじょそこらのエアプと一緒にするのはやめてもらおうか
持ってないユニットでも大体は妄想できる

[ 2016/09/23 00:59 ] 〈 NO.196644 〉 [ 編集 ]

マキナ2人目出たから育ててるくらいには強いよ、20コス相当で出せる範囲火力じゃない

[ 2016/09/23 01:02 ] 〈 NO.196646 〉 [ 編集 ]

動画見ていればシャルルがやばいのは分かるがマキナはどうなんだろ

[ 2016/09/23 01:08 ] 〈 NO.196649 〉 [ 編集 ]

動画で見たからって冗談で言われてる内はいいけど、たまに本気の子が出てくるからな

[ 2016/09/23 01:12 ] 〈 NO.196651 〉 [ 編集 ]

カタログスペックを見れば糞高いけど実際使ってみるといま一つぱっとしない、そんな印象
NO.196643が的を射ていると思った

[ 2016/09/23 01:12 ] 〈 NO.196652 〉 [ 編集 ]

リンネトークンは枠を取らないのになんでマキマキのトークンは枠を取るんですか

[ 2016/09/23 01:14 ] 〈 NO.196653 〉 [ 編集 ]

タンクは敵に影響あるからリンネと比べるのは間違ってるゾ

[ 2016/09/23 01:16 ] 〈 NO.196655 〉 [ 編集 ]

＞NO.196649
そのやばいシャルルをトークンで出来ちゃうのがマキナ

[ 2016/09/23 01:16 ] 〈 NO.196656 〉 [ 編集 ]

マキナトークンは30％っす

[ 2016/09/23 01:18 ] 〈 NO.196657 〉 [ 編集 ]

引ければ自分だってマキナを話題にするんだよなあ…

[ 2016/09/23 01:27 ] 〈 NO.196658 〉 [ 編集 ]

ケミはどれ使ってもほとんど変わらん
マキナじゃないと出来ない何かみたいなのが出てくりゃ話は別だけど

[ 2016/09/23 01:31 ] 〈 NO.196659 〉 [ 編集 ]

マキナトークンはリジェネもあるし、おいてるだけで全体の防御も下がるし強すぎるだろ。
マキナ本体も、防御下げる効果なくても攻撃力高いのに。
不満な所はアルケミ特有の射程が短いところだけだわ。

[ 2016/09/23 01:41 ] 〈 NO.196660 〉 [ 編集 ]

どんなにつよくてもあの見た目はNG

[ 2016/09/23 02:03 ] 〈 NO.196661 〉 [ 編集 ]

射程が遠距離にしては短いほうだから、敵との距離が近くなるのがな…
避雷針置いても範囲攻撃してくる相手がいたらｷｬｰするか回復吸われるかで怖くて使えないわ
アルケミ使う場面は後方でシャルルスキル点火ですね

[ 2016/09/23 02:18 ] 〈 NO.196664 〉 [ 編集 ]

リンネトークンは戦闘にかかわらずキャラが死んだときの保険のみだから枠取らないのが普通。
枠取るんなら死なないようにヒーラーおけよってなるし。

もしトークンを改善させるならトークン持ちのキャラが配置されてなくて
編成に入ってるだけでトークン出せるようになれば使いやすくなりそう。

[ 2016/09/23 02:35 ] 〈 NO.196665 〉 [ 編集 ]

考えて使えば普通に強いが、射程が微妙だから
日常使いでスタメンに入れる、ってタイプではない。

トークンがネックみたいに言うてる人は、ナディアやショーグンと
組ませて使ってないんじゃろう。
トークンなしでも普通に強いよ。

[ 2016/09/23 02:56 ] 〈 NO.196668 〉 [ 編集 ]

マキナのトークンは基本的に置いておくと枠を圧迫して邪魔で退けたくなるタイミングがそこかしこで発生する。
しかしトークンは一体しか居ない、しかもコストを結構喰うという。
結局温存して使わずにクリアする事になるという空気感。
本体のスキル覚醒はかなり強いけど、せめてトークンの予備が数体居て良いと思う。それなら壊れにはならない多分。
使えると言えるのはマキナの半減でもきつい敵でも、トークンも居れれば大体物理が通るという事くらいじゃないかな。

[ 2016/09/23 02:58 ] 〈 NO.196669 〉 [ 編集 ]

トークンなしなら別に普通のアルケミだしスキル中ちょっと火力がある程度でしかない
トークン使ってもコスト40以上消費して2枠使うから別にとりわけ強いわけでもない
やっぱ15もコスト使ってアビリティもトークンに取られてるんだから枠消費なしでいいんじゃないかな

[ 2016/09/23 03:27 ] 〈 NO.196677 〉 [ 編集 ]

>NO.196636
天使大討伐でシビラ大活躍かと思ってました
ねんどろシビラも育てて準備万端
500挑戦1回目、2回目・・・
ねんどろシビラを抜きました
3回目、4回目、5回目、6回目・・・
シビラを抜きました
7回目、500達成！
シビラさんのお陰で500達成出来ました！！！！

[ 2016/09/23 03:27 ] 〈 NO.196678 〉 [ 編集 ]

地味にかなり強い
トークン置いてアマンダなんかと組ませれば、ゴーレムだろうとゴリゴリ削れて気持ち良い
届きさえすれば火力も攻撃範囲も黒砲術師を並だったりする

[ 2016/09/23 03:31 ] 〈 NO.196681 〉 [ 編集 ]

2枠と余分なコスト払ってこれだと黒の性能にしては物足りない

トークンのコストの分だけ展開が遅れるのも大分マイナスだし
火力はあるけどスキル覚醒の爆風も案外狭くて思ったほど巻き込めなかったし
実際使うとカタログスペックより劣ってる感じだったわ
まあ一応ちゃんと活躍してくれるだけの性能はあるけど

[ 2016/09/23 03:36 ] 〈 NO.196682 〉 [ 編集 ]

はじめて1年で神級4割しかとれないとこは突っ込み待ちなんだろうか・・・
まさかガチってこたぁないよなぁ・・・

[ 2016/09/23 04:10 ] 〈 NO.196687 〉 [ 編集 ]

基本クラス自体が空気だと黒も空気になるから…

[ 2016/09/23 04:32 ] 〈 NO.196690 〉 [ 編集 ]

スキルやトークンは強いが、スキル使ってない時はアルケミの範疇を外れる性能ってわけじゃないし、あくまでサポート職で他の黒と比べると働きが地味だからな

[ 2016/09/23 04:35 ] 〈 NO.196691 〉 [ 編集 ]

トークンが枠取らないようにしろとか言ってる人の意見見ると
この人はダンサーとかも使えないんだろうなぁと思っちゃう

[ 2016/09/23 05:52 ] 〈 NO.196696 〉 [ 編集 ]

ダンサーとかいきなり何言ってるんだ
…って思って見てみたら納得だわ、何この素敵トークン

同じガチャ黒なのにサファイアと全く一緒のトークン
そんな産廃職とは比べ物にならないな、これ

[ 2016/09/23 07:02 ] 〈 NO.196700 〉 [ 編集 ]

常時デバフのどこが弱いのか

[ 2016/09/23 07:55 ] 〈 NO.196714 〉 [ 編集 ]

自由に置けると強すぎるし枠取ると出しにくいんだよなぁ
コスト下げるか耐久力上げるしか修正できないよ

[ 2016/09/23 08:00 ] 〈 NO.196716 〉 [ 編集 ]

正直マキナ出さずにトークンだけ出したい

[ 2016/09/23 08:02 ] 〈 NO.196717 〉 [ 編集 ]

結局アルケミの強さは周りにも依存するからマキナ弱いって言う人は=他のユニットが育成不足って自分で言ってるようなものだな

[ 2016/09/23 08:56 ] 〈 NO.196729 〉 [ 編集 ]

大討伐7回かかるレベルの人がシビラdisとかすごいな
放置出来ないような戦力ならどう使っても強いのに

[ 2016/09/23 09:09 ] 〈 NO.196735 〉 [ 編集 ]

>>もしトークンを改善させるならトークン持ちのキャラが配置されてなくて
編成に入ってるだけでトークン出せるようになれば使いやすくなりそう。

この人の意見が一番的を得ていると思うわ。
ただ本体がでていないと、トークンコストが２倍か３倍なるとかの修正はいると思うけど。

[ 2016/09/23 09:14 ] 〈 NO.196738 〉 [ 編集 ]

絵がアレやったらみんなぶん回して使用率高かったかもなー

[ 2016/09/23 09:39 ] 〈 NO.196748 〉 [ 編集 ]

本人撤退してもトークンは残る
これだけでいい

[ 2016/09/23 10:28 ] 〈 NO.196762 〉 [ 編集 ]

物理でミスゴ破壊くんが沸いてると思ったのに居なかった

[ 2016/09/23 10:31 ] 〈 NO.196764 〉 [ 編集 ]

本人配置しなくてもトークン置けるようになればって、サモナー配置しないでスキル使わせろと言ってるようなものだろ･･･

[ 2016/09/23 10:35 ] 〈 NO.196766 〉 [ 編集 ]

編成に入れるだけで敵の防御力を30%下げる
これが理想だな

[ 2016/09/23 10:40 ] 〈 NO.196770 〉 [ 編集 ]

御城プロジェクトの配置枠に含まれず何度も出せるトークンですら戦力揃ってきたら微妙になるんだし
配置枠も食うんじゃどうしようもないな

[ 2016/09/23 10:42 ] 〈 NO.196771 〉 [ 編集 ]

ゴネゴネが大量発生してると聞いて

[ 2016/09/23 10:43 ] 〈 NO.196772 〉 [ 編集 ]

第二覚醒でアルケミのクラス特性本体が強化されるほど相対的にトークンが微妙になるからな

トークンなんかに能力持たせず単純に防御下げる割合上がるアビだったり
本体に防御下げるアビがついてるだけでよかったというのが本音だろう

[ 2016/09/23 10:44 ] 〈 NO.196773 〉 [ 編集 ]

アイギスのトークンは初期に無限骨トークンリレーで運営の想定外の使い方されてムカついたせいか
必要以上に性能を微妙にされたしバランスがおかしいわな

[ 2016/09/23 10:52 ] 〈 NO.196778 〉 [ 編集 ]

見た目がそこまで人気あるタイプって感じじゃないし所持してるやつが少ないイメージ

[ 2016/09/23 11:34 ] 〈 NO.196791 〉 [ 編集 ]

結局ミラクルダイエットさんの方使ってるわ
枠食うから出番ないし、かと言ってトークンが枠食わなくなったら強すぎだしで難しいわ

[ 2016/09/23 12:00 ] 〈 NO.196796 〉 [ 編集 ]

出撃枠余るような廃王子だといいのかもね＜トークン

[ 2016/09/23 12:20 ] 〈 NO.196806 〉 [ 編集 ]

やっぱり本体居なくても多少デメリットありでトークンのみ置ければ他の一枠と変わらない扱いになると思う
モルテナとかもそうだが2枠使うならもっと別の選択肢があるからな

[ 2016/09/23 12:47 ] 〈 NO.196821 〉 [ 編集 ]

黒編成王子だがこいつナディアもっとらんとカスやわ
サムライならブロック出来るけどナディアは一体しかブロック出来ないから範囲内で殲滅させたいしな

[ 2016/09/23 12:57 ] 〈 NO.196823 〉 [ 編集 ]

そりゃあ侍だけで処理しきれるくらい楽なところならカスだわな

[ 2016/09/23 13:49 ] 〈 NO.196833 〉 [ 編集 ]

一体どういう場面を想定してのコメントなのかさっぱりわからんｗ

[ 2016/09/23 14:19 ] 〈 NO.196844 〉 [ 編集 ]

侍で処理して、どうぞ

[ 2016/09/23 14:39 ] 〈 NO.196855 〉 [ 編集 ]

持ってないけど書き込みたいからwiki見て書き込んでる奴多ない？

[ 2016/09/23 15:29 ] 〈 NO.196879 〉 [ 編集 ]

実際に使ってみれば、マキナは普通に自前の火力だけで強いんだがな
エアプにゃわからんだろうな

[ 2016/09/23 16:50 ] 〈 NO.196899 〉 [ 編集 ]

火力があるのはスキル中だけで普段は他のアルケミと変わらんからね

[ 2016/09/23 17:04 ] 〈 NO.196904 〉 [ 編集 ]

非スキル中は下位レアと大して変わらんと言われても、スキル未使用状態ですらぶっ飛んでる黒なんて方が少数派だろ
基本黒って強力なスキルを即点火できるから強いんだからさ

[ 2016/09/23 18:28 ] 〈 NO.196922 〉 [ 編集 ]

通常が普通って言っても、アルケミの防御ダウンで今のトンデモ物理火力キャラの補助できるわ、デバフ&回復トークン置けるなら十分過ぎでしょ
そしてスキル時は火力も高いんだし

ここもだけど一部スレ王子は強欲過ぎでしょ
最終的にはマップに出せば即勝利のエグゾディアじゃ無いと満足しなさそう

[ 2016/09/23 20:23 ] 〈 NO.196954 〉 [ 編集 ]

強いけどブスだから話題にならない

[ 2016/10/17 12:32 ] 〈 NO.210296 〉 [ 編集 ]

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