千年戦争アイギス攻略ブログ

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【アイギス】ピャー様かなり強化されたけど第2覚醒オススメ分岐はどっちなのか結論出た？

822: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:47:11 ID:BCe

って事で質問、ピャー様が強くなってるから育成したんだけど……どっち分岐がおススメ？スキル時間も魅力的だけど、鈍足80％と単純なステ強化の白いほうも捨てがたい…

836: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:48:15 ID:yYq

>>822
自分は白で困ったことはないけど英傑の動画だと黒も見かけるなぁ

840: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:48:41 ID:Aok

>>822
俺はソーサレスにした。やはりコキュートスが長いと殲滅力が高いし火力の低さも余裕で補える。

841: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:49:03 ID:v9f

>>822
黒ピャーはいいぞ

848: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:50:23 ID:Dox

>>822
白

839: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:48:31 ID:hIX

ピャー様持ってないからエア発言だけど、
スキル時間＋射程とか第二で貰える理想形な気がするんじゃが鈍足と悩む場面ってあるんじゃろか

843: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:49:44 ID:fcK

>>839
俺はまだ悩んでるけど39秒は半端に長いかなーという気もする
軍師入れるなら回転が欲しい場面もあるし

847: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:50:20 ID:WdM

白ピャーも英傑で最小詰めてたら、欲しくなる時はある。スキル時間が短い方が噛み合ったり、鈍足が強くて黒なら被弾するとこをなくせたりする

854: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:51:24 ID:hIX

>>843
>>847
好感度もそうだけどスキル時間延長は若干のデメリットあるか
忘れてたわ

855: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:51:36 ID:6J3

英傑でピャー様の人権が復活してる感
カボピャで代用できるのかね？

863: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:52:35 ID:Aok

>>855
カボはマルチだからまた別の使い方ができる。
1階層の16万弱とかカボピャーで出してるのあったぞ

882: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:54:41 ID:6J3

>>863
コま？
ちょっと動画探してくりゅ

885: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:55:19 ID:Aok

>>882
ようつべの方で1階層で調べれば出ると思うぞ

886: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:55:27 ID:XET

ぴゃーのあの速度で80％鈍足と考えるといつか魔神星4で活躍する場面ありそうな気もする
調整まえは射程が悲惨だったから黒にしたけども

876: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:54:04 ID:BCe

珍しく意見が分かれてる……ウチにはリズリーいるから短縮できるし白ピャーの方が安定してるのかなぁ……まぁ最悪合わなかったら二人目があるし、あんまり深く考えないでいいのか

881: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:54:40 ID:Zre

>>876
両方育てられるならそれがベストだしね

883: 名無しさん＠おーぷん 19/11/10(日)09:54:43 ID:fcK

>>876
デスピアはいつも意見割れるよ

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おりゃん！

[ 2019/11/14 00:03 ] 〈 NO.921861 〉 [ 編集 ]

結局カボピャーはどっちがオススメなのです？

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オランウータンﾋﾟｬｰ

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ピャー様すごいなぁ
ピャー様は全く田中にこないけど、こういうの見ると欲しくなる

[ 2019/11/14 00:11 ] 〈 NO.921866 〉 [ 編集 ]

白ﾋﾟｬｰが圧勝かと思ったけど黒派も結構いるんだな

[ 2019/11/14 00:12 ] 〈 NO.921867 〉 [ 編集 ]

昔はどうでもいいとか言われてた

[ 2019/11/14 00:19 ] 〈 NO.921871 〉 [ 編集 ]

ピャー様はスキルが本体だし、射程も伸びるから黒一択と思ってた

[ 2019/11/14 00:19 ] 〈 NO.921872 〉 [ 編集 ]

今回の調整でホーリー強化される前にソーサレスでいいって言ったらスキル延長はデメリットでしかない！とか言われたわ
ホーリー強化後にホーリーだけ強化されたってことはソーサレス派が多かったんやな
と言ったら俺はホーリーだからホーリー派のが多い！って言われた
怖い

[ 2019/11/14 00:19 ] 〈 NO.921873 〉 [ 編集 ]

どっちもカンストさせてるけど、英傑20Fまでなら変わらん

[ 2019/11/14 00:20 ] 〈 NO.921874 〉 [ 編集 ]

クイック＋鈍足は前の鈍足が切れる前に2発目がヒットするけど
上書きされないから鈍足切れ時間が長くなって意外と相性悪いんじゃなかったっけ
あ、僕は黒派です

[ 2019/11/14 00:20 ] 〈 NO.921876 〉 [ 編集 ]

英傑とか魔神で白ぴゃーが採用されてるから目立ち始めたのでは？
今までは射程が正義で持続も増える黒ぴゃーのが多かったわ

カボぴゃーはしらん

[ 2019/11/14 00:26 ] 〈 NO.921879 〉 [ 編集 ]

で、カボで代用できるのかね？（元祖ﾋﾟｬｰ持ってない王子）

[ 2019/11/14 00:27 ] 〈 NO.921880 〉 [ 編集 ]

範囲ヒットと出撃コストの雑なカット、火力としてソーサレスを見るのも十分ありなのでは？
あ、自分はCC前が黒衣装だったので黒にしました

[ 2019/11/14 00:29 ] 〈 NO.921882 〉 [ 編集 ]

英傑も出来るならヒーラー系抜きたいしね
白ソラスのお蔭でウィッチのコストがやばいし、
鈍足と超範囲マルチの相性もぐんばつ！
ニ覚実装時からずっとホーリー派だけど議論が起こるってことはいいバランスなのかね

[ 2019/11/14 00:29 ] 〈 NO.921883 〉 [ 編集 ]

ウィッチとして使いたいから白ピャーだわ
ステ伸びるのもいい
まあどっちもいいと思うよ
良分岐

[ 2019/11/14 00:30 ] 〈 NO.921884 〉 [ 編集 ]

白にして今のところ困ってることはないっぽい
塔で意外と出番ありまくる

[ 2019/11/14 00:38 ] 〈 NO.921885 〉 [ 編集 ]

本来２覚は意見割れて然るべきなんだよな。どっちかに偏ったり大して変わらないからしなくていいとかはがっかりするよ。

[ 2019/11/14 00:39 ] 〈 NO.921886 〉 [ 編集 ]

ピャー様兵舎から出してくるかなぁ･･･
最初に引いた黒だったけど長らく使ってないなぁ

[ 2019/11/14 00:45 ] 〈 NO.921888 〉 [ 編集 ]

最高レアのウィッチが三角帽被ってないのがなんか嫌だったのでホーリーの選択肢意外なかった

[ 2019/11/14 00:49 ] 〈 NO.921889 〉 [ 編集 ]

第2覚醒実装時はまだ調整やバランスおじが別人

[ 2019/11/14 00:53 ] 〈 NO.921892 〉 [ 編集 ]

白ソラスとのペアで今後も英傑動画で見かけそう

[ 2019/11/14 01:04 ] 〈 NO.921896 〉 [ 編集 ]

自分はデスピア第一覚醒のイラストが一番好きだな
第二はどちらもイメージが崩れる

[ 2019/11/14 01:07 ] 〈 NO.921897 〉 [ 編集 ]

コスト2で呼べるからな
最早ソラスのトークン

[ 2019/11/14 01:22 ] 〈 NO.921898 〉 [ 編集 ]

ソーサレスの若作り感が好き

[ 2019/11/14 01:34 ] 〈 NO.921904 〉 [ 編集 ]

第一覚醒絵が素晴らしすぎてなー
第二はどっちもかなり変わってる　絵だけ第一のままだわ

[ 2019/11/14 01:40 ] 〈 NO.921905 〉 [ 編集 ]

NO.921879
そもそも火力しかないキャラの分岐で射程は正義っていう考え自体疑問符だからな
結構言われてることだけど

[ 2019/11/14 01:43 ] 〈 NO.921906 〉 [ 編集 ]

確かアプデ前はソーサレスの方が魔神での採用率高いとか、スレで言ってたやつがいたような気がした（スキル中の総ダメージが高いせいらしい）
でもコキュートスのペナ撤廃のほかに、ウィッチ自体の射程アップとホーリーの攻撃力がかなり強化されたせいで、いろいろ検討しなおす方がいいかも
俺は素ピャーがホーリーなので、カボピャーはまだ手付かずだけどいずれソーサレスにしようと思ってる

[ 2019/11/14 01:44 ] 〈 NO.921907 〉 [ 編集 ]

ファッション的に黒は厳しい

[ 2019/11/14 01:47 ] 〈 NO.921909 〉 [ 編集 ]

要するに見た目で決めていいってことだな。

[ 2019/11/14 01:50 ] 〈 NO.921910 〉 [ 編集 ]

ヴルムやカルマみたいなキャラならともかく
効果時間延長はデメリットにもなるから選ぶ利点としては弱い
けど他の強みが射程10だけでそれも味方を範囲に入れたいキャラじゃないなら正直誤差だからホーリー

[ 2019/11/14 02:08 ] 〈 NO.921912 〉 [ 編集 ]

通常も秋風もデスピアおりゅは罪重いよ

[ 2019/11/14 02:29 ] 〈 NO.921915 〉 [ 編集 ]

せっかくの高火力スキルだから基本は射程、持続取ったほうがいい
鈍足も使えるけどまずは火力

[ 2019/11/14 03:00 ] 〈 NO.921920 〉 [ 編集 ]

持続時間デメリットって言うけど高難易度なんて編成完コピでもなければ結局早めの点火とかで調整いるし当時のキメリエスみたいに総合火力のほうが後々代えがきかなくなってくると思ってる

[ 2019/11/14 04:12 ] 〈 NO.921931 〉 [ 編集 ]

ホーリー使ってるけど持続30秒でも早めに点火して次に間に合わせる展開多いし瞬間火力をとったな
昔の攻撃範囲と射程減ありで少しでも使えるタイミングを増やしたいならソーサラスはありだったと思うけど今は攻撃範囲上がりすぎて射程10が誤差なんだよね

[ 2019/11/14 04:28 ] 〈 NO.921932 〉 [ 編集 ]

鈍足８０ピャーセントに価値を見いだせるかかな。自分は絵の好みも込みで白にした。

[ 2019/11/14 05:37 ] 〈 NO.921937 〉 [ 編集 ]

今は総火力はホーリーのが上じゃなかったっけ

[ 2019/11/14 06:44 ] 〈 NO.921941 〉 [ 編集 ]

どっちも育てて使い分ければいいんよ

英傑の塔実装で第２覚醒の両育成解禁してしまった

[ 2019/11/14 06:47 ] 〈 NO.921942 〉 [ 編集 ]

片方しか選べない愚かさよ

[ 2019/11/14 06:50 ] 〈 NO.921943 〉 [ 編集 ]

育成リソースも無限じゃないから、片方だけを選べばいいのならそっちを選びたくなるのは人情
自分で判断できないから周りに聞くのも別におかしくない
ただし必ずどちらか片方に決められるはずと思ってたらそれはおかしい

[ 2019/11/14 07:00 ] 〈 NO.921945 〉 [ 編集 ]

カボピャーは通常スキルがゴミなのでS覚運用になるから
普通のピャーより多少ソーサレスの有用性が増してる気がする

[ 2019/11/14 07:34 ] 〈 NO.921951 〉 [ 編集 ]

射程強化前はソーサレス強い
射程強化後はホーリー強いの印象

私はソーサレスを選んだままやが

[ 2019/11/14 07:46 ] 〈 NO.921953 〉 [ 編集 ]

30秒もあるとスキル長くなるのは支障でることが多いわ。
アガレス16だとブーにダメージはいったりするし。

[ 2019/11/14 08:06 ] 〈 NO.921960 〉 [ 編集 ]

自分はカボピャーのスキルは切り替えて使い分けしてるけどね。
射程450の範囲鈍足（クイック付き）が弱いってことはないでしょ。
対単体ＤＰＳもＳ覚より高いし。
ちなみにカボピャースキル中のホーリーとソーサレスの射程差は１５程度なのでそんなに変わらんと思う。

[ 2019/11/14 08:07 ] 〈 NO.921961 〉 [ 編集 ]

コキュートス(笑)とはもう言わせない

[ 2019/11/14 08:16 ] 〈 NO.921963 〉 [ 編集 ]

実装時から鈍足付与が色々増えた＆そもそも鈍足より速攻の多い環境下でホーリーくらい極端に足を止めさせないとウィッチとして特徴が感じられなかった(「ウィッチ使わないけどどうせ使うならホーリー」だった)
ﾋﾟｬｰ様の射程に留めたいって言う話を抜きにしてもね
NO.921953の認識は変わってて、昔からホーリー一択だけど何かの修正の時にちょっとソーサレスがマシになったはずなのに逆を行っている

[ 2019/11/14 08:17 ] 〈 NO.921964 〉 [ 編集 ]

妖怪の集いかなんかに混ざってて、「なんで私がここに、、」みたいなのが面白かった
思い出。

[ 2019/11/14 09:11 ] 〈 NO.921974 〉 [ 編集 ]

実装時は射程派と、コキュートスで影響低くなるから射程上げなくても良くね？派がいたけど、何だかんだソーサレス射程派の方が多かった印象
その後素の射程が延びて割合的にはホーリー有利な強化が続いてたけど、コキュートスの射程減撤廃で結局ソーサレスの方が結局有利になってる感はある
勿論届くならホーリーのが良いんだけど

[ 2019/11/14 09:24 ] 〈 NO.921976 〉 [ 編集 ]

カボピャーはともかく通常ピャーの記事のコメント欄でおりゅするなはちょっと…

[ 2019/11/14 09:29 ] 〈 NO.921977 〉 [ 編集 ]

強化されるたびに話題なるピャー様すこ

[ 2019/11/14 09:48 ] 〈 NO.921981 〉 [ 編集 ]

キャラのイメージ的に黒のが似合うと思ったから黒にした

[ 2019/11/14 10:00 ] 〈 NO.921984 〉 [ 編集 ]

白い服に黒い獣が映えるから白ぴゃーにしてたわ

[ 2019/11/14 10:11 ] 〈 NO.921996 〉 [ 編集 ]

昔のコキュートスの射程は思ってる以上に短かったから、コキュートスの射程を少しでも広げたいのとスキル中の総ダメージはソーサレスの方が上だから、コキュートスメインで使いたい人はソーサレスだったぞ
今は射程が広がり、コキュートスの射程減少がなくなったからソーサレスの恩恵が薄くなっただけ
鈍足と火力だけで見るなら昔からホーリー派も多い
それだけだぞ

[ 2019/11/14 10:11 ] 〈 NO.921997 〉 [ 編集 ]

俺は悩んだけど黒にした
それで火力とかスキル回しで支障がでるなら、それはもうデスピアがそこの適正じゃなかったと思えば済む話
まあどっちに分岐してもコスト12の強さじゃないやベー奴なのは間違いない

[ 2019/11/14 10:20 ] 〈 NO.922007 〉 [ 編集 ]

コキュートス単体だったのよね

[ 2019/11/14 10:20 ] 〈 NO.922009 〉 [ 編集 ]

1覚のまま英傑にも投入してる
結局削りきれさえすりゃ2覚なんていらねンだよォー！赤黒帽ドットのﾋﾟｬｰ様が『イイ』んだよォ！

[ 2019/11/14 10:23 ] 〈 NO.922015 〉 [ 編集 ]

キメリエス出現横のマスから中央付近までコキュートス届くのや総ダメージ量でキメリエスのときはソーサレス優勢だったのは間違いない(そこ以外でデスピアが話題になった記憶が初回アモン蟻くらいしかない)
今も巻き込み範囲がクッソ広くなって10差と言えど地味にでかいから結局ソーサレスが基本は優勢だと思う
コキュートス中だとホーリーとソーサレスの鈍足ってほぼ変わらんし

[ 2019/11/14 10:24 ] 〈 NO.922016 〉 [ 編集 ]

というか殲滅力高すぎて通り抜ける前に敵は死ぬことがほとんどだった

[ 2019/11/14 10:26 ] 〈 NO.922018 〉 [ 編集 ]

レジェチケで来たから丁度こういう情報欲しくて助かる

[ 2019/11/14 10:29 ] 〈 NO.922020 〉 [ 編集 ]

カボのコキュはマジで巻き込み狭すぎて無理
バランス調整前のコキュ未満どころか全ユニ中最下位レベル

[ 2019/11/14 10:33 ] 〈 NO.922022 〉 [ 編集 ]

もう両方育てたらいいんじゃないかな！（脳死）

[ 2019/11/14 10:36 ] 〈 NO.922024 〉 [ 編集 ]

白ソラスと相性いいし、今後も塔で使えるから両方育てて損はないゾ
ピャー様をすこれ

[ 2019/11/14 10:58 ] 〈 NO.922036 〉 [ 編集 ]

☆4の傾向見ると速度アップが一番きつい感じだから少しでも鈍足は強いほうがいいかな
ハロのほうはホーリーにしたしこっちもチケ交換してホーリーにするつもり