千年戦争アイギス攻略ブログ

千年戦争アイギスのおーぷん2ちゃんねるのまとめブログなのです iOS版のアイギスA、謎の数字（ドロップ率）などもまとめて速報なのです

【アイギス】ディエーラと他ソルのコスト生産比較グラフ（非公開先生調べ）　コストに関しては結構圧倒的か？

696: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:40:13 ID:B4N

そういえばディエーラのコスト生産ってやっぱ他よりも凄いのかね
初回が凄いのはわかるんだが

697: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:42:20 ID:T14

隊商防御陣で援軍3以上全力以下ぐらい
コスト生産役としては最上位と思っていい

700: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:44:02 ID:qr1

トトノでも完全に勝つには１７０秒必要だとか何だとか

702: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:45:32 ID:GWF

ディエーラは配置5秒で点火できるからねえ

699: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:43:51 ID:svr

非公開先生がこんなにもわかりやすくグラフにしてくれているというのに
（後衛軍師なし）

（後衛軍師あり）

703: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:45:42 ID:B4N

>>699
うおー凄いわかりやすい
ありがとう非公開先生
ていうか圧倒的に見えるね

708: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:48:30 ID:Xud

戦闘力居座り型のアルティア
速攻でなおかつ高コスト精算機のディエーラ
安定型のトトノ
オートで手間入らずのホモか
コスト差別化としてはこんな感じでいいんじゃね

709: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:50:00 ID:c87

安産型のトトノか…強い子を産んでくれそうだ

715: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:53:52 ID:B4N

>>709
トトノのお尻を撫でたい

710: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:50:13 ID:WIY

さーべ院を忘れている

713: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:52:28 ID:Xud

ネタにしやすいサーベインで

712: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:52:14 ID:1eF

ほぼ確実に加入するという大きいアドバンテージ持ってるKTリーゼ

714: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:53:26 ID:qKb

編成攻撃バフ持ちで下限もしやすいアリアも優秀なんだよなぁ

727: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:57:12 ID:svr

金以下は下限にしやすいアドバンテージはあるね
実際非公開先生のグラフだと下限で計算されてるから
下限にしやすさを考えると白以下も十分戦える

733: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)19:59:50 ID:c87

ディエーラ・ケイティ・トトノ、そして僕たちの浴衣兵長が居れば万全です！
先鋒は傭兵の皆様に無償で協力していただきます！

734: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:00:14 ID:Xud

コストで論争するのは結構だが一つ重要なことを忘れてないかな
ディエーラおりゃん！！！

735: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:00:44 ID:T7H

>>734
おりゃんなら神殿にいけばいいじゃない

739: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:01:44 ID:c87

>>734
やめるんだ、非情な現実を突きつけてくるのはやめるんだ

741: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:01:57 ID:B4N

これから当てるからいーんだよ（真顔）

746: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:09:58 ID:T7H

ディエトトジェロ居るから普段コストに困らんけど
金縛りや銀縛りで泣きそうになってる

738: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:01:39 ID:mAF

うちの第二ゼノビアさんが爆死で出て来たゼノビアでコスト下限になった今
さりとて序盤の展開力には困らないんじゃよ
そんなことより

743: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:07:45 ID:mAF

そういえばアルティアと一緒に出せば初手ダブルになるのか

745: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2017/10/24(火)20:08:35 ID:svr

>>743
その発想イエスだね

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[ 2017/10/24 21:00 ] ★ユニットディエーラ | TB(-) | CM(150)

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よくわからんがサーベインさんが天下を取ったということで良いのだな

[ 2017/10/24 21:05 ] 〈 NO.475818 〉 [ 編集 ]

ジェロームでシコるまで読んだ

[ 2017/10/24 21:09 ] 〈 NO.475819 〉 [ 編集 ]

ディエーラのコスト生産もっと凄いかと思ったが、軍師いないと50秒単位でアルティアに並ばれるのな・・・。Gアップ要らないから2回目以降もスキル中攻撃可能とか火力がもう少し欲しかったな。

[ 2017/10/24 21:10 ] 〈 NO.475820 〉 [ 編集 ]

実際使うともう圧倒的な使い勝手の良さで勝負になるとかそういう次元の話でも無いからなあ
一番重要な最序盤のコストを荒稼ぎするレアリティブラックのユニットですわ

[ 2017/10/24 21:11 ] 〈 NO.475821 〉 [ 編集 ]

コストは現状のアルジェロで満足してるから様子見してる
スタンプ調整でもうちょっと結晶割らないといけないけどストミ半減がうま過ぎるからそっちで使うかな
どうせ2～3回回した所で虹がちょっと増えるだけだし

[ 2017/10/24 21:11 ] 〈 NO.475822 〉 [ 編集 ]

NO.475820は間違えた。
スキル2回目以降は攻撃可能で1回目が攻撃しないんだった。

[ 2017/10/24 21:14 ] 〈 NO.475824 〉 [ 編集 ]

バフ要素だけならコマンダーになったKT先生で良いし、そもそもアリアはソルジャーに求める生存して初期ラッシュをしのぐのに防御が低すぎて落ち易いって点がちょっと、ね。
にしてもディエーラ欲しいなあ。

[ 2017/10/24 21:16 ] 〈 NO.475825 〉 [ 編集 ]

自身の戦闘力を考えればアルティアもいい勝負してる、傭兵も悪くないけどコスト食うからな

[ 2017/10/24 21:20 ] 〈 NO.475826 〉 [ 編集 ]

もりたんはもりたんであって非公開先生ではないとあれほど

[ 2017/10/24 21:24 ] 〈 NO.475828 〉 [ 編集 ]

NO.475826
いい勝負というか戦闘力を考えればアルティアの方が普通に良い気がするが・・・。スキルの防御力1.2倍を上手く使えれば良いとは思うが、居座れるような火力じゃないからなぁ・・・。

[ 2017/10/24 21:25 ] 〈 NO.475830 〉 [ 編集 ]

アルティアいたらスルーしたんだろうけど持ってなかったから回したわ
アルティアかディエーラどっちか欲しいです

[ 2017/10/24 21:25 ] 〈 NO.475831 〉 [ 編集 ]

アルトトいるから回さんかったわ

[ 2017/10/24 21:27 ] 〈 NO.475832 〉 [ 編集 ]

どっちがとかじゃなくて持ってる方を使え
両方居るなら両方使え
両方使うのがしんどいのは特定魔神の11以降だからそのときに取捨選択よ

[ 2017/10/24 21:29 ] 〈 NO.475834 〉 [ 編集 ]

男は黙ってアサルとフィリス

[ 2017/10/24 21:29 ] 〈 NO.475835 〉 [ 編集 ]

うちは後衛軍師出すこと多いからディエーラかな
ん？おりゃんよ

[ 2017/10/24 21:35 ] 〈 NO.475837 〉 [ 編集 ]

アサルトフィリス強そう

[ 2017/10/24 21:35 ] 〈 NO.475838 〉 [ 編集 ]

非公開先生とこねこねのやり取りが好き

[ 2017/10/24 21:36 ] 〈 NO.475839 〉 [ 編集 ]

アビが欲しい位でコストは優先する程でも無いから、レジェか他狙いのついでで出たら育成位かな

[ 2017/10/24 21:39 ] 〈 NO.475840 〉 [ 編集 ]

ディエーラはコスト増加ユニットの中ではダントツで下半身に来る子なので最高に良い

[ 2017/10/24 21:42 ] 〈 NO.475842 〉 [ 編集 ]

マジかよアルティア強化はよ

[ 2017/10/24 21:45 ] 〈 NO.475844 〉 [ 編集 ]

同じような記事ばかりね

[ 2017/10/24 21:48 ] 〈 NO.475845 〉 [ 編集 ]

まぁ余程じゃない限り両方使うだろうな
魔神高レベルでも黒だから実際にコスト稼ぐまでの負担が圧倒的に少ないから外す理由がない

[ 2017/10/24 21:51 ] 〈 NO.475847 〉 [ 編集 ]

コスト生産は初動が本当にでかいからな
１７０秒も経ったら既にコスト要員要らないしディエーラが間違いなくコスト役としては最上位だな

[ 2017/10/24 21:51 ] 〈 NO.475848 〉 [ 編集 ]

最高効率を求めるんでもない限り好きなユニットでがんばれ、なゲームだしこんなもんじゃない？
極端に壊れにしたらまーためんどくさい人たちが沸くのも目に見えてるし。

[ 2017/10/24 21:53 ] 〈 NO.475849 〉 [ 編集 ]

アルティアはともかくトトノは完全に死んでないこれ？
仮に使うとしてもGG目的くらいだが

[ 2017/10/24 21:54 ] 〈 NO.475851 〉 [ 編集 ]

ディエーラ居たらトトノ使う機会ほぼ無いだろうな・・・
ここまで性能被らせて来るとは思わなかった

[ 2017/10/24 21:56 ] 〈 NO.475854 〉 [ 編集 ]

最初からこれだけコスト稼げるのはいいね。すげぇ楽そう。

[ 2017/10/24 21:57 ] 〈 NO.475855 〉 [ 編集 ]

白より下にすると文句を言い、白より上でも文句を言う

[ 2017/10/24 21:58 ] 〈 NO.475856 〉 [ 編集 ]

サーベインは一番肝心な開始後の立ち上がりが圧倒的にダメだしな

[ 2017/10/24 21:59 ] 〈 NO.475857 〉 [ 編集 ]

同職黒いたらトトノに限らず白なんて滅多に使わないでしょ。
トトノはＧＧがある分出番が多いほうだと思う。

[ 2017/10/24 22:00 ] 〈 NO.475858 〉 [ 編集 ]

正直素直にトトノの上位互換を出してくるとは思わなかったな
あれを真正面から殺しに来るとは

[ 2017/10/24 22:02 ] 〈 NO.475860 〉 [ 編集 ]

アルティアももう出番は大討伐でディエーラと併用くらいしか出番なさそうかな
魔神はまだわからんがイベ神とかそこらならディエーラでさくっとコスト出してぱぱっと展開したほうが楽だった

[ 2017/10/24 22:02 ] 〈 NO.475861 〉 [ 編集 ]

黒よりすぐれた白なぞ存在しねぇ！！

[ 2017/10/24 22:03 ] 〈 NO.475863 〉 [ 編集 ]

実際のところあんま差はないんだけどなこれ
グラフの軸見りゃ分かるが20コスト以上は差がつかないようになってる
まぁその20コストは小さくはないけどな
商人は攻撃役に回りつつコストを稼げるという汎用性がやっぱ強みかと…

[ 2017/10/24 22:05 ] 〈 NO.475864 〉 [ 編集 ]

アルティアまた死んだから強化よろｗ
トトノと同じ速度でええぞｗ

[ 2017/10/24 22:05 ] 〈 NO.475865 〉 [ 編集 ]

そもそもトトノの時点でコスト生産役としてはトップクラスだったからねその上位互換来たらコストは全部お任せになってもしょうがない
ソルは二覚も終っちゃったしちょっと厳しくなったな

[ 2017/10/24 22:06 ] 〈 NO.475866 〉 [ 編集 ]

ディエーラはコスト効率は勿論だけどGの獲得量20％アップと射程300超えの防御バフも有るからね
サポート面は圧倒的よ。魔神では恐らく引っ張りタコになる性能だろう

[ 2017/10/24 22:07 ] 〈 NO.475868 〉 [ 編集 ]

60秒時点でトトノの方がコスト効率上になるって言われてたがガセだったのか？

[ 2017/10/24 22:08 ] 〈 NO.475869 〉 [ 編集 ]

ガセ以前に少し計測すりゃ簡単にわかるだろ

[ 2017/10/24 22:10 ] 〈 NO.475870 〉 [ 編集 ]

序盤のコスト生産量に差が有り過ぎて笑いが出るわ

[ 2017/10/24 22:11 ] 〈 NO.475872 〉 [ 編集 ]

ユニット揃ってるなら下手な黒よりずっと強い

[ 2017/10/24 22:12 ] 〈 NO.475873 〉 [ 編集 ]

これまで常連だったけど今後は魔神でトトノが編成に入るのは稀になるだろうなぁ

[ 2017/10/24 22:13 ] 〈 NO.475874 〉 [ 編集 ]

職にもよるけどあえて黒とは強さの方向性変えたり、一芸持たせてるユニットともいるから、同職黒いれば白滅多に使わんとは言い切れない
件のトトノは生命線のコスト稼ぎで上行かれてるのがきついな……

[ 2017/10/24 22:14 ] 〈 NO.475875 〉 [ 編集 ]

コスト要員に戦闘力なんか求めてないってのはソルの二覚でも散々言われていたしな
これはもうディエーラ一人勝ちかな

[ 2017/10/24 22:14 ] 〈 NO.475876 〉 [ 編集 ]

黒い商人とソルいたらマップによって
商人+傭兵数名orソル+何かの
2択で最適な方を選べて楽しそうね

[ 2017/10/24 22:16 ] 〈 NO.475877 〉 [ 編集 ]

同じ徐々にだったけどアルティアの撃滅より防御陣のが回復量上だったのか

[ 2017/10/24 22:17 ] 〈 NO.475879 〉 [ 編集 ]

防御陣でも援軍Ⅲより効率良いからな。圧倒的よ

[ 2017/10/24 22:19 ] 〈 NO.475880 〉 [ 編集 ]

オープンになってからスレ王子達の思考がどんどんアホになってるのは気のせいだろうかw

[ 2017/10/24 22:20 ] 〈 NO.475881 〉 [ 編集 ]

トトノはGGプラスで全然使い道はある
仮に俺がディエーラ引いても融資GGでは旗駆除役を兼ねられるトトノを使うし
本当の被害者はミアさん

[ 2017/10/24 22:21 ] 〈 NO.475882 〉 [ 編集 ]

言ってもトトノより生産力なかったら絶対ガチャ回さないだろうけど

[ 2017/10/24 22:23 ] 〈 NO.475883 〉 [ 編集 ]

○秒毎にコスト増加よりも常時コストが増え続ける方が使い勝手良いので
アルティア使うね

[ 2017/10/24 22:23 ] 〈 NO.475884 〉 [ 編集 ]

ミアはスキル永続になれば使うよ

[ 2017/10/24 22:31 ] 〈 NO.475886 〉 [ 編集 ]

アルティアはそのうち戦場バフじゃなくて編成バフになってくれれば満足

[ 2017/10/24 22:32 ] 〈 NO.475888 〉 [ 編集 ]

アルティアはディエーラと合わせて使うだけだから問題無いやろ
トトノは・・・

[ 2017/10/24 22:33 ] 〈 NO.475889 〉 [ 編集 ]

片方だけで十分過ぎるわ(笑)
エアプだろ

[ 2017/10/24 22:42 ] 〈 NO.475892 〉 [ 編集 ]

コスト生産役？
KT＆浴衣兵長ですよ？

[ 2017/10/24 22:52 ] 〈 NO.475894 〉 [ 編集 ]

片方だけだとマップと噛み合わなかった時に苦しいでしょ
両方育ててマップに合わせて使い分けるのが一番
まあ、どっちか持ってたら片方の育成優先度が下がるのは確かだが

[ 2017/10/24 22:53 ] 〈 NO.475895 〉 [ 編集 ]

まぁコスト補助二人も入れるより一人にして残りはバフ枠にした方が実用的だと思うな

[ 2017/10/24 22:53 ] 〈 NO.475896 〉 [ 編集 ]

二人は補完関係が成立するし併用がベストだと思う。
初期のラッシュで若干低めな防御力を補助してくれる意味でディエーラさんとアルティの相性は良いと思う。
黒らしく出した分のコスト回収も速攻で終わるし良い感じ。

[ 2017/10/24 22:59 ] 〈 NO.475897 〉 [ 編集 ]

そりゃアルティアだけでも事足りるし、なんならコスト要員無しでも大概はクリアできるよ。ただコスト貯まるの待つのがだるい

[ 2017/10/24 23:07 ] 〈 NO.475901 〉 [ 編集 ]

どっちかで十分、後は好み

[ 2017/10/24 23:13 ] 〈 NO.475903 〉 [ 編集 ]

ついでのトークンが攻撃力800超えるし空陸両対応できて初手としての汎用性高すぎる…

[ 2017/10/24 23:15 ] 〈 NO.475905 〉 [ 編集 ]

ゴールド20％アップも有るし手に入れたら編成から外す理由が見当たらんよな

[ 2017/10/24 23:18 ] 〈 NO.475907 〉 [ 編集 ]

（コスト生産）止まるんじゃねえぞ…💃

[ 2017/10/24 23:21 ] 〈 NO.475910 〉 [ 編集 ]

ディエーラでこの性能なら明日の本命であろう黒イビルプリンセスはどうなってしまうのか・・・

[ 2017/10/24 23:22 ] 〈 NO.475912 〉 [ 編集 ]

黒イビルは普通に産廃になると思う

[ 2017/10/24 23:23 ] 〈 NO.475913 〉 [ 編集 ]

ということは黒イビプリ壊れか

[ 2017/10/24 23:24 ] 〈 NO.475914 〉 [ 編集 ]

アルティアのこれからの主戦場は大討伐やね

[ 2017/10/24 23:27 ] 〈 NO.475916 〉 [ 編集 ]

ディエーラ手に入ったら使うけどディエーラ目的でガチャは回さないかなぁ
黒イビプリが気になるな

[ 2017/10/24 23:27 ] 〈 NO.475917 〉 [ 編集 ]

序盤のほんの数秒以外常時ディエーラの方がコスト稼いでくれるのな
アルティア一強期間短すぎィ！

[ 2017/10/24 23:32 ] 〈 NO.475918 〉 [ 編集 ]

オートとか手動発動とか考えてないやつ居るだろ

[ 2017/10/24 23:35 ] 〈 NO.475920 〉 [ 編集 ]

もりたんのグラフは黒だろうが白だろうが下限前提だし、スキルOKが出た瞬間に1秒もおかずに点火するありえない想定になってる

[ 2017/10/24 23:38 ] 〈 NO.475921 〉 [ 編集 ]

クール上がって一秒以内に押せないってまじ？ｗ

[ 2017/10/24 23:39 ] 〈 NO.475922 〉 [ 編集 ]

常にレオラの通常スキル発動させてる奴なんじゃない？

[ 2017/10/24 23:40 ] 〈 NO.475923 〉 [ 編集 ]

ディエーラ技未覚に戻ってからも援軍Ⅲと互角みたいになってるけど
実戦だとレオラ放置でも無い限り一々操作挟むから実際は効率ジェロに負けるんだよな

[ 2017/10/24 23:41 ] 〈 NO.475924 〉 [ 編集 ]

コスト要員のスキルって使ってもせいぜい2,3回じゃない？

[ 2017/10/24 23:44 ] 〈 NO.475926 〉 [ 編集 ]

俺の手動点火はオートより速いからな

[ 2017/10/24 23:44 ] 〈 NO.475927 〉 [ 編集 ]

まあ実際に人が使う場合は9割のプレイヤーはアルティア使った方がいいだろうな
そもそもアルティアがいればクリアできるかはコストの問題じゃなくなるからコスト生産力がどうとかどうでもいいまである

[ 2017/10/24 23:44 ] 〈 NO.475928 〉 [ 編集 ]

他の王子は知らんが、この手のキャラは普通下限で運用するもんじゃないの？アルティア、ミヤビ、ディエーラ辺りは特に

[ 2017/10/24 23:44 ] 〈 NO.475929 〉 [ 編集 ]

トトノいれば他のコスト要員はほぼ要らなかったし(大討伐除く)
ディエーラ手に入ったらソルは汎用編成から外して問題ないだろう

[ 2017/10/24 23:44 ] 〈 NO.475930 〉 [ 編集 ]

普通のイベクエぐらいなら多少遅れてもコスト余りまくるだろうし魔神ならちゃんと計算してスキル待機しとけば良いからオートかどうかは大した問題でもない気がする
オートで作業量が減る方が良いと取るか、手動でも早くコストを稼いでさっさと配置完了させるのが良いかは人それぞれだと思う

[ 2017/10/24 23:45 ] 〈 NO.475931 〉 [ 編集 ]

だからどっちかいりゃいいんだよ
どっちもおりゃんけど

[ 2017/10/24 23:46 ] 〈 NO.475932 〉 [ 編集 ]

そういやトトノはオートだったな。流石に完全には殺さなかったか

[ 2017/10/24 23:47 ] 〈 NO.475933 〉 [ 編集 ]

現実逃避はやめよう

[ 2017/10/24 23:47 ] 〈 NO.475934 〉 [ 編集 ]

さーべ院「170秒以上なら白の方が効率良いとか笑うわwwwwww」

[ 2017/10/24 23:48 ] 〈 NO.475935 〉 [ 編集 ]

問題はオートのアルティアを手動の黒商人にしもほとんど差がつかないどころかロスタイム0秒で完璧にスキル発動出来ないとどんどん逆にコストを引き離されることだ
後衛軍師を使う場合はトトノでいいし
わざわざアルティアを黒商人に変えるのはデメリットしかない

[ 2017/10/24 23:49 ] 〈 NO.475936 〉 [ 編集 ]

両方つかってる
片方しか入れる余裕無いとか手持ち弱過ぎない？

[ 2017/10/24 23:52 ] 〈 NO.475937 〉 [ 編集 ]

どちらか片方って事なら遠近両方対応できて獲得Gアップ有るディエーラの方が明らかに優先度は高いんだが

[ 2017/10/24 23:53 ] 〈 NO.475938 〉 [ 編集 ]

ここのブログが大好きな魔神最小何とかじゃコスト要員とか誰も居ないんだし好きにすれば良いじゃん

[ 2017/10/24 23:53 ] 〈 NO.475939 〉 [ 編集 ]

コストはアルトトで十二分だからどうでもいいけどG20％がほし・・・かった・・・

[ 2017/10/24 23:53 ] 〈 NO.475940 〉 [ 編集 ]

コスト欲しいのって最序盤だから黒の即点火が重要なわけで
トトノでいいはよーわからん

[ 2017/10/24 23:53 ] 〈 NO.475941 〉 [ 編集 ]

クリアだけ目標ならアルティアすらいらない
早く展開したいならアルティア＋ディエーラがベスト
だらだら周回するならアル＋ジェロが楽
片方でいいって言ってる人は何がしたいか分かんない

[ 2017/10/24 23:54 ] 〈 NO.475942 〉 [ 編集 ]

手持ち多過ぎると編成バフキャラで編成枠かつかつなのにコスト役何人も入れるとかアホか

[ 2017/10/24 23:54 ] 〈 NO.475943 〉 [ 編集 ]

おまけ程度とは言えディエーラは防御バフをばら撒けるのも大きいな

[ 2017/10/24 23:56 ] 〈 NO.475945 〉 [ 編集 ]

ここのブログが大好きな魔神最小編成動画ではアルティアはラピスに次ぐ採用率2位じゃなかったっけ

[ 2017/10/24 23:57 ] 〈 NO.475946 〉 [ 編集 ]

魔神以外でバフキャラそこまで編成に入れる必要あるの？

[ 2017/10/24 23:57 ] 〈 NO.475947 〉 [ 編集 ]

いやーなんでもくろもっててまじんは15よゆうのおうじばっかでぼくにはそうぞうもつかないせかいだわー

[ 2017/10/24 23:59 ] 〈 NO.475948 〉 [ 編集 ]

アルティアは魔神最多配置は採用数たったの1だよ

まあその1が現状唯一のガチャ黒必須唯魔神バルバトスだけど

[ 2017/10/25 00:00 ] 〈 NO.475949 〉 [ 編集 ]

普段使いはGアップ持ちのディエーラ優先
魔神は序盤の展開が圧倒的なディエーラ優先
大討伐はアルティアとディエーラ同時運用

両方持ってるなら大体これでしょ

[ 2017/10/25 00:00 ] 〈 NO.475950 〉 [ 編集 ]

編成バフで確実に入るのってアイシャイリストワキキョウ
それにマツリグレースミヤビが入る事もあるって感じだけどキキョウ以外は普通に使えるんだからバフ入れるから枠足りないって思わねーよ

[ 2017/10/25 00:02 ] 〈 NO.475952 〉 [ 編集 ]

え？普段使いはGG強化のトトノ一択で魔神はアルティア一択で大討伐は後衛軍師トトノ一択だよ？

[ 2017/10/25 00:03 ] 〈 NO.475953 〉 [ 編集 ]

GGするならディエーラ入れたくない？

[ 2017/10/25 00:07 ] 〈 NO.475958 〉 [ 編集 ]

そもそも後衛含めてもトトノじゃディエーラに追いつく頃にはユニット展開終わってるから

[ 2017/10/25 00:08 ] 〈 NO.475959 〉 [ 編集 ]

魔神の話なら個人的にはキキョウ入れるならアルティアディエーラ入れるわ
最初の立ち上がりがど安定になった方がいい
勿論ある程度の攻略進んでコスト必要無いと判断したらアルティア抜くけどな

[ 2017/10/25 00:11 ] 〈 NO.475960 〉 [ 編集 ]

なあアルティアってウォリアーにした方が差別化できていいんじゃね

[ 2017/10/25 00:11 ] 〈 NO.475961 〉 [ 編集 ]

ぶっちゃけ大討伐はアルティアとジェロ置いて早送りして配置して終わりしかやらない

[ 2017/10/25 00:13 ] 〈 NO.475964 〉 [ 編集 ]

NO.475964
同じだわ

[ 2017/10/25 00:18 ] 〈 NO.475965 〉 [ 編集 ]

ディエーラ引けなかったやつがトトノ持ち上げてるのかわいそすぎるだろここ…
GGするにしたってトトノは編成バフだけして使うのはディエーラになるでしょ
さっさと配置終わらせてあとは放置のが楽だし

[ 2017/10/25 00:21 ] 〈 NO.475969 〉 [ 編集 ]

股間に着たのに金銀しか出なかったわ！アイギス様次はマジでお願いします…orz

[ 2017/10/25 00:21 ] 〈 NO.475970 〉 [ 編集 ]

魔神前提ニキどこにでも湧いて草枯れる
持ってるキャラなんて人それぞれじゃない？

[ 2017/10/25 00:22 ] 〈 NO.475971 〉 [ 編集 ]

NO.475969

勇士で使うならトトノの方が良いと思うが
ディエーラ本人にはGG能力ないし

[ 2017/10/25 00:23 ] 〈 NO.475973 〉 [ 編集 ]

魔神の動画の統計でジェロに負けてたのに(だからジェロ差し置いて個別調整された)昔から勝ってたようなことほざいたり
魔神の最小動画になんか縁がない癖にラピスの次に多いとかほざく捏造アルティアキチ

[ 2017/10/25 00:24 ] 〈 NO.475975 〉 [ 編集 ]

それなら両方入れればいいのでは？
ディエーラを抜いてトトノを入れるって場面はまず無いと思う

[ 2017/10/25 00:26 ] 〈 NO.475977 〉 [ 編集 ]

そもそもGG編成にするにしてもGアップ持ちのディエーラを外す理由が無い

[ 2017/10/25 00:28 ] 〈 NO.475978 〉 [ 編集 ]

いうてもディエーラはそんなに何度もスキルぽちぽち押さなくても初動でがっつり稼ぐしコストキャラ配置してる最序盤はまだそんなに操作忙しくないからオートとまでは言わなくてもほぼスキルの見逃しは無いだろ
別にアルジェロがいらないとはいわんがオートである優位性はそんなに高くないと思うぞ

[ 2017/10/25 00:28 ] 〈 NO.475979 〉 [ 編集 ]

でぇら持ちが必死過ぎて痛い

[ 2017/10/25 00:30 ] 〈 NO.475981 〉 [ 編集 ]

まあGGでディエーラを外す理由もないけど編成に入るだけになるのはディエーラの方な

[ 2017/10/25 00:30 ] 〈 NO.475982 〉 [ 編集 ]

下限トトノもってりゃ態々引く必要はないよね
出たら使うけどね

[ 2017/10/25 00:31 ] 〈 NO.475983 〉 [ 編集 ]

下限トトノ持ってるけど引いた
トトノに慣れすぎて5秒でスキル発動させないといけないの忘れる

[ 2017/10/25 00:33 ] 〈 NO.475986 〉 [ 編集 ]

まぁ基本安定や手間を左右させるキャラだからトレースニキには必要無いキャラだぞ

[ 2017/10/25 00:37 ] 〈 NO.475987 〉 [ 編集 ]

ディエーラのアビに開始時コスト+2もつけばジェローム外せるのに…

[ 2017/10/25 00:39 ] 〈 NO.475989 〉 [ 編集 ]

引けない×
引かない○

[ 2017/10/25 00:48 ] 〈 NO.475992 〉 [ 編集 ]

トトノはGGに全力出してこ

[ 2017/10/25 00:51 ] 〈 NO.475993 〉 [ 編集 ]

微課金なりに割と回したけど出なかったわ
まあこんなやついらねーし（震え声）
代わりに出た黒白キャラと仲良くするよ

[ 2017/10/25 03:44 ] 〈 NO.476015 〉 [ 編集 ]

ジェロカスまた捏造してるのか
魔神使用率はアルティア>ジェロカスだぞ、オート化前からな

[ 2017/10/25 03:58 ] 〈 NO.476017 〉 [ 編集 ]

アルティアナトトノ、ルサストトノで間に合わない場所ないし
ナナリーと黒新幹線とスーさんの為に温存しなきゃならんから引けんわ
後いくらかかるかわからんし

[ 2017/10/25 05:13 ] 〈 NO.476020 〉 [ 編集 ]

エアプ王子が暴れだす

[ 2017/10/25 08:28 ] 〈 NO.476051 〉 [ 編集 ]

点火できるタイミングで1秒も遅れずにクリックする前提のグラフに何の意味があるのか
実際のプレイではオート持ちの方がはるかにコスト生産力高くなることもわからんのか？

[ 2017/10/25 08:53 ] 〈 NO.476055 〉 [ 編集 ]

みんなはおじいちゃんみたいにスキル点火に数秒もかからないんですよ、特に生産量が重要なステージでは

[ 2017/10/25 09:01 ] 〈 NO.476059 〉 [ 編集 ]

>オート持ちの方がはるかにコスト生産力高くなる
えぇ…（困惑）どれだけ一回の点火に手間取る気ですかねぇ…
手動点火とジェロカスの差で隊商長を超えるころにはコストがカンストしてそう
ディエーラ入ったら援軍要請の二回目、三回目も要らなくなってきてるのに、オートで無駄に稼ぐだけのホモ可哀そう

[ 2017/10/25 09:14 ] 〈 NO.476062 〉 [ 編集 ]

コスト生産量はトップだしアビリティは腐りにくいし防御バフも悪くない
割と壊れ黒に思える

[ 2017/10/25 09:23 ] 〈 NO.476065 〉 [ 編集 ]

ジェロニキの特権（＋２）は未だに破られない

[ 2017/10/25 09:28 ] 〈 NO.476068 〉 [ 編集 ]

キャラプロで○んこPがお気に入り公言してだから小説に出して貰った的な事言ってたからなジェロ

[ 2017/10/25 10:28 ] 〈 NO.476089 〉 [ 編集 ]

15秒で50稼いでラピスミヤビナルサス置いてヤシャスィーンできるぶっ壊れ黒

[ 2017/10/25 10:42 ] 〈 NO.476093 〉 [ 編集 ]

+2は魔法大戦で役に立ちましたね
こんな死にアビリティより適当なバフ付けてもらったほうが気持ちがええんじゃあ＾～

[ 2017/10/25 11:12 ] 〈 NO.476101 〉 [ 編集 ]

アルトトの時点で割と懸念してたけど、本気で高速展開しないと無理ゲなマップ増やして来るんじゃないかな…

[ 2017/10/25 11:20 ] 〈 NO.476106 〉 [ 編集 ]

神獣だかがくるんだっけ？きっと魔神以上に持ち物検査になるだろうしあり得る

[ 2017/10/25 11:26 ] 〈 NO.476110 〉 [ 編集 ]

オート云々以前に
開幕5秒で点火してその15秒後には32コスト稼ぐ時点で
援軍2回分すでに稼いでるわけで
その後オートやらが追い付こうが普通にもうコスト稼ぎとしては十分過ぎてどうでもいい

[ 2017/10/25 12:35 ] 〈 NO.476132 〉 [ 編集 ]

おじいちゃんの手動点火は1分以上遅れるのがデフォ

[ 2017/10/25 12:55 ] 〈 NO.476145 〉 [ 編集 ]

援軍2回目いらなくなるレベルなのがホントに戦略変わってくるわ
聖なる呼び声のコストが30くらいに増えたら完全に高速展開にシフトしそう

[ 2017/10/25 14:02 ] 〈 NO.476237 〉 [ 編集 ]

180秒地点見てすごい差だと思ったけどジェローム6回も援軍要請させる機会ないよ

[ 2017/10/25 14:03 ] 〈 NO.476239 〉 [ 編集 ]

引けない〇
引かない×
雑っ魚には不相応◎

[ 2017/10/25 14:04 ] 〈 NO.476242 〉 [ 編集 ]

そもそも黒使ってる時点でザッコス定期
エアプによるとディエーラじゃないとコスト間に合わない場所があるらしいな、俺は見たことないが

[ 2017/10/25 14:54 ] 〈 NO.476289 〉 [ 編集 ]

誰もそんな事言ってなくね？
展開早い方が楽だったり安定するとは言ってるが

[ 2017/10/25 15:38 ] 〈 NO.476342 〉 [ 編集 ]

ひがみ君の妄想定期

[ 2017/10/25 15:39 ] 〈 NO.476343 〉 [ 編集 ]

使えない理由を無理やりにでも探してやろうという子が多いからね

実際のとこコスト稼ぎは最序盤が重要であり、だからサーベインはコスト要員としては評価されない
大討伐等での1分以上経過してからのコスト効率なら普通に前衛もこなせるサーベイン出すし
ディエーラはその開始1分で圧倒的に強いから持ってるなら他の選択肢なんてないんですわ

あとトークンの強さがソルとか鼻で笑うレベルになるのも問題

[ 2017/10/25 16:22 ] 〈 NO.476378 〉 [ 編集 ]

で、結局どうなん？ラピスシルヴィアミヤビアーシェラリンネモルテナとかより優先すべき？
それとも強黒全部持ってる人以外一切引かなくていい感じ？

[ 2017/10/25 19:19 ] 〈 NO.476479 〉 [ 編集 ]

援軍ソルのコスト役が死んだってだけだよ
ウォーリアで役割り持たせられるなら辛うじて息してる

[ 2017/10/25 21:07 ] 〈 NO.476547 〉 [ 編集 ]

トトノ出番ないって言うけど、トトディエでコスト面は最強じゃね？
麻痺ばら撒かれてもトトノの方は被害低いし保険にもなる。
トークンが下手なソルより強いのはちょっと酷いと思う。

[ 2017/11/13 13:19 ] 〈 NO.491652 〉 [ 編集 ]

ゴールド＋20％あるからトトノなんてよっぽどじゃなきゃ使わんよ
普段使いするならトトノはディエーラの下位互換で確定

[ 2017/11/29 02:11 ] 〈 NO.503626 〉 [ 編集 ]

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