千年戦争アイギス攻略ブログ

千年戦争アイギスのおーぷん2ちゃんねるのまとめブログなのです iOS版のアイギスA、謎の数字（ドロップ率）などもまとめて速報なのです

【アイギス】オーシェンのコスト、素だと重そうに見えるが実際はめちゃくちゃ軽い！？

504: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:05:45 ID:x7.wz.L12

おーじーオーシェン低コストすぎない？

508: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:06:17 ID:IM.p2.L12

>>504
重そうに見えてダイエットが得意

515: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:07:02 ID:q5.zo.L1

>>504
ガチャ登場時はバフかかってるんじゃなかった？

520: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:07:32 ID:Yw.ju.L71

>>515
そういうバフはあくまで緊急イベだけのはず

533: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:08:24 ID:IM.p2.L12

イベント特効はイベントだけよー

568: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:12:20 ID:q5.zo.L1

>>520
>>533
なん…だと？
なんで1になってるんだ

573: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:13:35 ID:MA.or.L28

>>568
配置人数でコスト半減する
更にヴィディアとマツリで減ってる

597: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:16:09 ID:vI.ku.L1

>>568
ヴィディアで*0.8して、そこからさらに自身で*0.5になって
最後にマツリで-3されるからじゃないかな？

569: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:12:36 ID:x7.wz.L12

一人だとこうだよ

現実的なヴィディアまつりでもこう

584: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:14:50 ID:q5.zo.L1

>>569
29？
前衛軍師で-3してヴィディアで20％カット？
本人のアビで2人以上いれば50％カットだっけ？
けいさんわからない

589: 名無しさん＠おーぷん 24/04/25(木) 18:15:03 ID:xd.rc.L34

>>569
コスト50％カットが基礎値参照で、他のコストカットと単純な引き算になるのか

381: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:32:58 ID:md.sa.L22

ヴィディアのカットと重装なんたらで減って更に自前の50％で減るから一桁になる感じなのか？
なんか見た時重いなって思って実際出す時になんかアホみたいに軽くなってて何だこいつってなる

389: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:34:28 ID:lH.of.L10

なんか昨日はオーシェンをコスト１で置いてる人がいたけどあれは何をやったんだ？

394: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:34:50 ID:Ih.01.L1

>>389
忘れられがちな加護かもしれぬ

400: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:34:59 ID:bz.0h.L40

>>389
多分これとは別のコストダウン系がいたんでしょあるいは半減をさらにしたか

392: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:34:38 ID:5N.m9.L28

マレス様の重装部隊の話ならコスト元の値参照だからイベユニとかだとガチャさんの同クラスより軽くなるとかあるよ

404: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:35:29 ID:tA.sa.L77

>>392
なんだっけ、ダークファイターでその現象起きてるんだっけか

406: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:36:00 ID:95.y4.L36

>>404
わかりやすいのはハクノカミあたり

420: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:37:28 ID:tA.sa.L77

>>406
ラウラ29、ハクノカミ31か、なるほど

464: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:42:07 ID:QQ.of.L28

話追ってなかったんだけど、オーシェンって重装部隊はいるん？

468: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:42:34 ID:lH.of.L10

>>464
初期コスト３２だから入るんだとさ

445: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:40:10 ID:UV.01.L16

ヴィディア前衛軍師重装部隊でオーシェンコスト1になったわ
アイギス式計算式こわいねぇ・・・

559: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:51:52 ID:UV.01.L16

オーシェンコスト計算

元コスト(下限　29
重装部隊　　　- 3
計1 　　　　　26　
ヴィディア　　-20％(切上6,切捨5)
計2 　　　　　20or21
ゲーム内実数値 20
前衛　　　　 - 3
計2　　　　　 17　
アビ　　　　 -50％(切上15,切捨14)
計3　　　　　 2or3
ゲーム内実数値 1

んあ～～～～～～～～～～～～～～～～～

562: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:52:32 ID:bz.0h.L40

>>559
つまり実際は1じゃないとおかしいって言いたいのか?

566: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:53:08 ID:UV.01.L16

>>562
実際2か3になってないとおかしいのにゲーム内数値では1になるという話

570: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:53:35 ID:bz.0h.L40

>>566
アイギス様面倒だから1でいいやってなった説

568: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:53:13 ID:lH.of.L10

王子、実は前衛軍師配置中コスト１更に下がるんですよ？

572: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:54:02 ID:5N.m9.L28

前衛の-1加護忘れた？

574: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:54:27 ID:Wp.kc.L44

たまに忘れるマレス加護

593: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:56:13 ID:Zj.sa.L59

>>574
あっこれかあ

576: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:54:30 ID:UV.01.L16

前衛速攻戦術の存在完全に忘れてました！！！！！！！！
介錯してください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

579: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:54:44 ID:5N.m9.L28

>>576
介錯しもす

592: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:55:51 ID:7d.f4.L73

>>576
マクド代かえせやおらぁぁぁぁん(てのひらくるける)

597: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:56:36 ID:UV.01.L16

オーシェンコスト計算改訂版

元コスト(下限　29
重装部隊　　　- 3
計1 　　　　　26　
ヴィディア　　-20％(切上6,切捨5)
計2 　　　　　20or21
ゲーム内実数値 20
前衛　　　　 - 3
計2　　　　　 17　
アビ　　　　 -50％(切上15,切捨14)
計3　　　　　 2or3
前衛速攻戦術　 -1
ゲーム内実数値 1

つまりコストカットは全部切り上げ計算
おわり！閉廷！切腹！

646: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 13:01:17 ID:uR.sa.L1

>>597
すまんな、ありがとう

628: 名無しさん＠おーぷん 24/04/26(金) 12:59:35 ID:wZ.tn.L1

>>597
これ結構ヤバい気がしてきたんだけど
コスト1でおける性能じゃないよこの人…

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マレス加護とかいう邪悪

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オーシェンばかり強さで話題になるな…

[ 2024/04/27 12:05 ] 〈 NO.1547222 〉 [ 編集 ]

切腹はやめてもろて

[ 2024/04/27 12:05 ] 〈 NO.1547223 〉 [ 編集 ]

大変使えるの意味に気づいてしまったか。
こうなるのは解ってたさ

[ 2024/04/27 12:08 ] 〈 NO.1547226 〉 [ 編集 ]

17から-50%で2になるの凄いバグ感ある。
いや本来のコスト29だから15とか引いても間違いないんだけど
本当か？本当にこれ運営の想定してる挙動か？ってなる

[ 2024/04/27 12:09 ] 〈 NO.1547227 〉 [ 編集 ]

アルコゥはあんまり複雑な仕様なくて普通に強いだけだからあんまり話題にしにくい

[ 2024/04/27 12:19 ] 〈 NO.1547233 〉 [ 編集 ]

重装部隊の良さが分かってきたか

[ 2024/04/27 12:22 ] 〈 NO.1547234 〉 [ 編集 ]

1人だとたくさん食べちゃう

[ 2024/04/27 12:25 ] 〈 NO.1547235 〉 [ 編集 ]

コスト軽減学とダメ分散学とバフ学の履修が必要です

[ 2024/04/27 12:28 ] 〈 NO.1547236 〉 [ 編集 ]

確かヴィディアティルトだったかで意図せずコスト下がり過ぎてて不具合修正あったな

[ 2024/04/27 12:33 ] 〈 NO.1547239 〉 [ 編集 ]

1547236
王国学園入学して学んでくるわ

[ 2024/04/27 12:33 ] 〈 NO.1547240 〉 [ 編集 ]

不具合の可能性が高いな……ここまであからさまに強いと緊急メンテ入るかもな

[ 2024/04/27 12:35 ] 〈 NO.1547242 〉 [ 編集 ]

重い女なのか
軽い女なのか

[ 2024/04/27 12:36 ] 〈 NO.1547243 〉 [ 編集 ]

壊れってレベルじゃなく、不具合っレベルだから

[ 2024/04/27 12:37 ] 〈 NO.1547244 〉 [ 編集 ]

強いから緊急メンテなんて入るわけないだろ
不具合なら緊急メンテなだけや

[ 2024/04/27 12:38 ] 〈 NO.1547245 〉 [ 編集 ]

オーシェンがどんどんバレてきて俺嬉しいよ

[ 2024/04/27 12:39 ] 〈 NO.1547246 〉 [ 編集 ]

1547245まぁね。ティルトの時といいヴィディア関連は色々問題あるね。
40階バグもそうだし

[ 2024/04/27 12:42 ] 〈 NO.1547248 〉 [ 編集 ]

わけのわからぬことを抜かすなっ！

[ 2024/04/27 12:49 ] 〈 NO.1547251 〉 [ 編集 ]

マレス加護ってちょっと強化されてるだけでしょって思ってたけどよくよく見てみると結構やばい効果のやつもいくつかあるんだよな。

[ 2024/04/27 12:56 ] 〈 NO.1547254 〉 [ 編集 ]

ガチャバフはイベマップだけじゃないっけ

[ 2024/04/27 13:00 ] 〈 NO.1547256 〉 [ 編集 ]

ヴィディアとティルトとこの人やばい

[ 2024/04/27 13:05 ] 〈 NO.1547258 〉 [ 編集 ]

これこそがティルト算よ
ヴィディアがいれば評価跳ね上がる

[ 2024/04/27 13:07 ] 〈 NO.1547259 〉 [ 編集 ]

前衛もヴィディアも置いてりゃそりゃねぇ

[ 2024/04/27 13:14 ] 〈 NO.1547263 〉 [ 編集 ]

乳の質量は重い(確信)

[ 2024/04/27 13:15 ] 〈 NO.1547265 〉 [ 編集 ]

これめりゅじあな入れるとどうなるんだろ？
オーシェン持ってないから試せないんだよね

[ 2024/04/27 13:27 ] 〈 NO.1547269 〉 [ 編集 ]

重装部隊はもうおなじみだけど、前衛速攻戦術って先月追加されたばっかの新入りじゃん
前衛軍師を普段使ってない人からすれば「なにそれ知らん」ってなっててもおかしくないのでは？？

[ 2024/04/27 13:27 ] 〈 NO.1547270 〉 [ 編集 ]

あ、やべ…重いからドラゴンの方と勘違いしてた
オーシェンドラゴンの方じゃねーや

[ 2024/04/27 13:31 ] 〈 NO.1547271 〉 [ 編集 ]

オーシェンの器用な性能を最速で出せるのは地味にめちゃくちゃ強いと思う
しかし最近気合い？でコスト1桁にしてくるキャラ多いね

[ 2024/04/27 14:05 ] 〈 NO.1547279 〉 [ 編集 ]

やってなかったアモン16星4で使ってみたけど射程の短さがやはり辛い
大討伐は敵の方からすっ飛んで来るから気にならないけど

[ 2024/04/27 14:14 ] 〈 NO.1547282 〉 [ 編集 ]

ヴィディアと正月マツリは実質インフラだからこの2人だけで無料でコスト4で出せるな
重装はコスト30以上6人がきついから無視するとして
コスト4で準備なしに3人目で貫通6000ダメ出せるから火力としても普通に強いし湯ズリー保護もできるし割と使える子かもしれん
初期評価低かったがしばらくレギュラー入りさせるか

[ 2024/04/27 14:25 ] 〈 NO.1547285 〉 [ 編集 ]

こんなあっさりポン置きできて点火で凌げるなら
序盤きつい所ほど輝きそうだな

[ 2024/04/27 14:30 ] 〈 NO.1547287 〉 [ 編集 ]

気合いは全てを救済する

[ 2024/04/27 14:31 ] 〈 NO.1547288 〉 [ 編集 ]

自アビの時点で14コストだし十分軽いんだよな
そこから更にヴィディアで8、マツリで4になるけど

[ 2024/04/27 15:05 ] 〈 NO.1547294 〉 [ 編集 ]

アイシャ前衛の時代が来る?

[ 2024/04/27 15:15 ] 〈 NO.1547302 〉 [ 編集 ]

両方とも今回壊れだからな

[ 2024/04/27 15:16 ] 〈 NO.1547304 〉 [ 編集 ]

オーシェンはぶっ壊れ感あるけどアルコゥの壊れポイントが良くわからない

[ 2024/04/27 15:19 ] 〈 NO.1547307 〉 [ 編集 ]

アルコゥは殲滅力の高さで使用率の高い攻撃分岐アランに対して互いに2hit想定で1.8倍ぐらいの火力
爆風範囲がせまいせいで2hitや巻き込み発生率が低いアランに比べてアランの2.4倍の爆風出せるから巻き込みも2hit率も高いし射程も長いから現実的な殲滅火力は2倍どころじゃなく数倍はある
これにHP割合減少があるから実質的な総ダメはctの長さを考えてもはるかに高くなる

[ 2024/04/27 15:40 ] 〈 NO.1547314 〉 [ 編集 ]

アルコゥは遠隔もち近接の中ではDPS最強ってだけやな

[ 2024/04/27 15:40 ] 〈 NO.1547315 〉 [ 編集 ]

ええ尻とええ太ももでどっちもええんじゃあ〜

[ 2024/04/27 15:47 ] 〈 NO.1547318 〉 [ 編集 ]

1547314
1.8倍は導き分岐でしょ狂乱分岐と比べたら1.5倍もいかないよ　射程広い分別の雑魚に攻撃吸われる可能性もあるし、敵の魔耐が高いほどアラン有利になるし、CT100秒長いし、単純にアルコゥの方が強いって感じではない
アラン乙姫あたりの選択肢にアルコゥも加わったかなくらいの印象

[ 2024/04/27 15:58 ] 〈 NO.1547319 〉 [ 編集 ]

アランがアルコゥより有利になる分岐点の魔耐は90ぐらいでそこまでいくと魔法で殴るなら魔耐対策積むよね
そして爆風の範囲差で2hitする頻度考えたら90以上でも現実的な火力はアルコゥのが上になるよ
アラン乙姫とは比較するレベルになくて、正月アランが貫通のメリットあるからそことは選択肢になるレベル

[ 2024/04/27 16:08 ] 〈 NO.1547322 〉 [ 編集 ]

ピーキーになったアランやな
CT重くて適当にスキル点火出来ないし前準備も多少面倒でスキル無しだとアランの半分程度の火力でヒールに多少余裕が必要になるけどスキルの火力貢献はアランよりかなり期待できるからアランじゃ火力が足りていないと感じる大物が出て来たら輝くんじゃね

[ 2024/04/27 16:11 ] 〈 NO.1547323 〉 [ 編集 ]

不具合時とか言ってる人いるのか…
この計算はヴィディアティルトのときにやったでしょ思い出して

[ 2024/04/27 16:16 ] 〈 NO.1547325 〉 [ 編集 ]

アルコゥは狂アランのDPS1.5倍以上ですでにおかしい火力してるけど爆風の差考えると高難易度での殲滅力は数倍差になるだろうから、
今までのエースアタッカーにすら桁違いの差があるぶっ壊れ

[ 2024/04/27 16:19 ] 〈 NO.1547326 〉 [ 編集 ]

アビのコスト半減が最後にかかるからとんでもコストになるのよね

[ 2024/04/27 16:24 ] 〈 NO.1547327 〉 [ 編集 ]

アルコゥは壊れじゃないアランと同等以下みたいな意見の人はHP割合減少考慮しないでスキルDPSだけで比べて言ってるからね
その人たちの意見参考にしてDPS火力は壊れに近いかあるいは壊れのアランと同等って評価だとしても、そこにHP割合減少の評価足してぶっ壊れ評価になるよね

[ 2024/04/27 16:28 ] 〈 NO.1547329 〉 [ 編集 ]

竜のほうはそもそも像とかゴーレムいるとまず出禁同然なのがどうしようもないや

[ 2024/04/27 16:38 ] 〈 NO.1547332 〉 [ 編集 ]

NO.1547327
全部減算処理だからどのタイミングとかなくない？

[ 2024/04/27 16:38 ] 〈 NO.1547333 〉 [ 編集 ]

NO.1547332
その理屈だとエフトラとかもどうしようもないって事かな？

[ 2024/04/27 16:41 ] 〈 NO.1547336 〉 [ 編集 ]

まぁ、どうしようもないかはともかくエフトラは通常スキル運用もたまにする

[ 2024/04/27 16:45 ] 〈 NO.1547337 〉 [ 編集 ]

1547329
CTが長くて非スキル時火力がアランの半分くらいで低耐久なのに非スキル時に攻撃させてくハードルある時点でアランを超える壊れではないよ
割合削り含めたダメージ貢献力は高いからアランと使い分けって感じでしょ

[ 2024/04/27 16:48 ] 〈 NO.1547339 〉 [ 編集 ]

像にせよゴーレムせよ隠密なりなんなりいくらでもやりようがあるのに
いきなり出禁になるあたりお察しではある

まあ確かに初心者向きではないのかもしれない

[ 2024/04/27 16:50 ] 〈 NO.1547340 〉 [ 編集 ]

ヴィディア、ティルト、エフネ、エフトラあたりのせいで序盤とか割とどうでもよくなってる

[ 2024/04/27 16:52 ] 〈 NO.1547341 〉 [ 編集 ]

非スキル時の攻撃のハードルどんだけ高く見積もってんのよ
変な配置にしない限り魔神の敵数と圧ならスキルの合間に上がってるし、そもそも上がり切らなくても殲滅力の差は大きい

[ 2024/04/27 16:53 ] 〈 NO.1547342 〉 [ 編集 ]

アルコゥは火力と割合に加えて編成デバフも強い
モンブレとかの枠を他の編成バフやら枠なしキャラやらに置きかえれる分も評価に入る

[ 2024/04/27 16:54 ] 〈 NO.1547343 〉 [ 編集 ]

そこら辺はシロを編成するかでも評価変わりそう

[ 2024/04/27 16:59 ] 〈 NO.1547346 〉 [ 編集 ]

アランも最強クラスの殲滅力なのは変わらないから、アルコゥ持ってない人の代用だったり同時編成したりこれからも出番あるね

[ 2024/04/27 16:59 ] 〈 NO.1547347 〉 [ 編集 ]

アランでクリアしてきたマップでアルコに切り替えるとスキル回しとかが面倒なだけなんだよね
新しい高難度が来てからが本番じゃね

[ 2024/04/27 17:04 ] 〈 NO.1547349 〉 [ 編集 ]

オーシェンのまとめに来てまでアルコゥアラン論争してるのマジ迷惑

[ 2024/04/27 17:46 ] 〈 NO.1547357 〉 [ 編集 ]

どちらかというとヴィディアが化け物なのが再確認されるって感じだ

[ 2024/04/27 17:47 ] 〈 NO.1547358 〉 [ 編集 ]

アラン代替で終わる話を別キャラの記事にまで持ってくるなよ

[ 2024/04/27 17:53 ] 〈 NO.1547360 〉 [ 編集 ]

どうしてもアランでいいからひかなくていいってやりたいみたいだねえ

[ 2024/04/27 18:03 ] 〈 NO.1547364 〉 [ 編集 ]

アランと入れ換えで置きそうなのはどちらかというとオーシェンの方だわ

[ 2024/04/27 18:43 ] 〈 NO.1547385 〉 [ 編集 ]

英傑以外の黒は引く人少ないから所持率低くて評価自体あまりされないってことあるけど、英傑はとりあえず引く人多いから所持率高いし、強ければちゃんと使われるし評価もされるから安心しろ

[ 2024/04/27 19:04 ] 〈 NO.1547393 〉 [ 編集 ]

このコストカット　普通に実用範囲なのも偉い

[ 2024/04/27 19:26 ] 〈 NO.1547404 〉 [ 編集 ]

NO.1547364
別板にいたんだけど、CT長くてオート面倒だから～、適当に使っても強くないから～、火力上がるまで面倒だから～上方修正してくれって人がいた
後は持ってないけどステータスみてアランとDPSが～って人もいる
持って使って手動で納得している人は好評価が多いイメージで逆にオートは不満が多い
アイシャと湯ズリー問題と一緒です
オーシェンでアイシャ前衛が一択になった訳だが

[ 2024/04/27 21:37 ] 〈 NO.1547451 〉 [ 編集 ]

手動勢だから正月マツリより通常マツリの方が好きだな
ルヴェアとどちらが良いのかはよくわからん
アイシャはやはりめんどいので大討伐オート放置用にした

[ 2024/04/27 21:59 ] 〈 NO.1547457 〉 [ 編集 ]

トピックと関係無い話をしてるのこそ削除対象だと思うんだけど
これならコメント欄でいかにたけのこが素晴らしいか語っても良いことになるが？

[ 2024/04/27 22:19 ] 〈 NO.1547467 〉 [ 編集 ]

は？きのこだろ

[ 2024/04/27 22:29 ] 〈 NO.1547472 〉 [ 編集 ]

1547451
むしろ擁護派が批判してる奴は脳死オートで使ってるということにしたいだけなんよ
手動だったら湯ズリーや学アイシャいらんのか？いるだろ？クロノシア使えないだろ？
そもそもの話手動とか関係なく湯ズリーに加えて死なないように介護してトータルDPSでアランと比較になるレベルってのはちと厳しい
手動だとして超神でMAXまで稼がせる為の介護も地味に大変だし

[ 2024/04/27 23:12 ] 〈 NO.1547487 〉 [ 編集 ]

> NO.1547227
算数的に狂ってるお花のアレと違って、「50%になる」じゃなくて「-50%」なんだから表記通りだろ
問題なら、それこそコス0にすると塔のリザルトが記録できなくなってしまうバグがでた時点で挙動変えたはず
…あのバグで萎え散らかした後、直ったって見た記憶ないんだけど今どうなってんだ…？

[ 2024/04/27 23:12 ] 〈 NO.1547488 〉 [ 編集 ]

70%引いて7引くだけちゃうの

[ 2024/04/28 05:31 ] 〈 NO.1547546 〉 [ 編集 ]

1547546
計算順がちゃんとあるのよ
詳しくはくろもじ屋tipsの「出撃コスト変動効果の計算順について」を見て

[ 2024/04/28 08:16 ] 〈 NO.1547572 〉 [ 編集 ]

いつもどおりの挙動だからこれはバグじゃないでしょ
それこそ新規ガチャイベバフとほぼ同じ挙動やん

[ 2024/04/28 10:52 ] 〈 NO.1547608 〉 [ 編集 ]

1547451完全に詰めるならそいつらも使わないよ
使ってもトークンの差でクロノシアが最適解

[ 2024/04/28 13:49 ] 〈 NO.1547682 〉 [ 編集 ]

1547572
これまじかよ知らなかった
倒置法を封じられたら俺計算できねーわ

[ 2024/04/28 16:50 ] 〈 NO.1547756 〉 [ 編集 ]

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